Самоил Биндер: «Сочи придется конкурировать с Монако»
 |
Через полтора месяца, в январе 2017-го года, начинает работу пятая игорная зона России. Первый оператор черноморского кластера — ООО «Домейн», созданное в декабре 2015 года. Его учредителем стала компания, зарегистрированная в Сингапуре, Silverron International Pte. Ltd. Как повлияет появление нового игрока на остальных участников рынка? С какими трудностями ему придется столкнуться и как их преодолеть? На эти вопросы в интервью Betting Business Russia ответил заместитель исполнительного директора Российской ассоциации развития игорного бизнеса (РАРИБ) Самоил Биндер.
«Больше всего я верю в Приморье»
— В интервью нашему изданию ранее вы говорили, что игорная зона в Сочи, обладающая развитой инфраструктурой, станет успешнее, чем «Азов-Сити». Сможет ли Сочи стать самым успешным среди всех игорных зон России, опередив по числу посетителей и прибыльности Приморье?
— Нет. Приморье опередить не удастся.
— Почему?
— Давайте по порядку. Игорная зона в Приморье создана китайцами, прежде всего для своих игроков. Они планировали так, что в Макао у них будет южная игорная зона, во Владивостоке — северная. И не спеша (как у них говорят, «торопитесь медленно») реализуют запланированное.
Пока рано говорить об игорной зоне в Приморье. Пока там только одно казино. Зона предполагает несколько заведений и специализированную структуру развлечений: спортивных, театральных, концертных, экскурсионных.
Чтобы человек приехал и получил максимально широкий набор предложений досуга: и поиграть, и погулять, и посмотреть что-либо. Пока в Приморье мы этого не видим, эта зона на стадии развития. Станет ли Владивосток вторым Лас-Вегасом или Атлантик-Сити, говорить рано. Но ребята (инвесторы. — Прим. ред.) стараются, и второе Макао у них может получиться. Потому что у них есть солидный козырь.
— Какой козырь?
— Они сделали ставку на самых азартных игроков. Мой двадцатилетний опыт в игорном бизнесе показывает, что азартнее игроков, чем китайцы, нет. Граждане КНР — идеальные клиенты для казино. Они максимально вовлечены в игру, остальное их мало интересует.
В отличие от других клиентов, они практически не пьют во время игры. Не то что наши: пришел играть, на самом деле напился. Они неприхотливы в еде. Независимо от социального статуса, миллиардер или простой фермер, ему достаточно чашки риса с мясом или рыбой. Если инвесторы смогут реализовать задуманное, то Приморье станет замечательной игровой зоной. В нее я больше всего верю.
— Разве игроки из России не едут в Приморье?
— Вы же понимаете, что российские игроки, у которых денег немного, приезжают и делают небольшие ставки. Встречают их, как правило, не очень приветливо. Что касается клиентов более состоятельных, они стараются не рисковать. Приедет какой-нибудь чиновник в казино, его там узнают, сфотографируют. Приехавший за развлечениями получает массу неприятностей, повод для увольнения.
«Азов-Сити» — первые, но это не значит, что лучшие»
— На ваш взгляд, каков потенциал у других игорных зон России?
— Если двигаться от Приморья, с востока на запад, то следующая зона — «Сибирская монета» в Алтайском крае. Потенциал у нее есть, несмотря на то, что расположена она в «медвежьем углу». Но никаких прорывов в количестве и качестве клиентов здесь нет. С одной стороны, скромные темпы развития можно объяснить расположением. Чтобы попасть сюда, надо добраться до Барнаула, потом четыре часа от Барнаула. Довольно мучительный процесс. Кто захочет потратить несколько часов на дорогу, чтобы полюбоваться красотами Алтая? Один раз, развлечения ради, можно. Если бы здесь была развитая инфраструктура отдыха, а не только возможность поиграть и полюбоваться тайгой, сюда бы поехали.
Владельцы казино «Сан-Сити» в Южной Африке очень грамотно обыграли местоположение заведения, до которого добираться еще сложнее, чем до Altai Palace. В ЮАР из Соединенных Штатов лететь 9 часов, из Китая — 11. Но от клиентов в «Сан-Сити» отбоя нет. Потому что здесь шикарные условия для отдыха и для игры. Владельцы казино устраивают концерты, не скупятся на приглашения самых популярных звезд. Отсутствие достопримечательностей не остановило операторов, они построили специальные музейные тропы, организуют экскурсии.
Насколько мне известно, в Алтае также планировали привлекать клиентов экзотикой. Звучало много громких заявлений: и то мы построим, и это мы построим. Но что-то у владельцев застопорилось. Один из них даже продал свою долю в бизнесе. Возможно, это связано с личной трагедией: у основного инвестора «Сибирской монеты» погиб сын. Хотя не думаю, что эти события сильно взаимосвязаны. Отлаженный, успешно развивающийся бизнес не стал бы помехой. Но это лично мое мнение, и лезть в семейные дела не хотел бы.
Что касается игорной зоны «Янтарная» в Калининграде, то и здесь особого движения не наблюдаю, одни слова. Местные депутаты одно время были категорически против ее открытия, разными способами затягивали процесс. В последнее время ситуация немного изменилась. Депутаты передумали, решили, что региону нужен настоящий игорный бизнес.
После этого началось оживление в строительстве, но пока идет подготовительный процесс. Открытие первого казино несколько раз переносили. Последний раз обещали открыть заведение в 2016 году. Вы что-то слышали об открытии? (Улыбается.) Вот и я не слышал.
— Пока в «Янтарной» определяются с датой открытия, в «Азов-Сити» уже давно работают…
— Да, «Азов-Сити» первыми открылись. Но первые в списке не значит лучшие. Насколько я знаю, денег у инвесторов было немного. Финансово они несколько ущемлены, поэтому серьезных вложений там нет. Построили они, как бы это помягче сказать, какой-то ангар, разместили в нем игровое оборудование. И на этом все. Кроме казино, никакой инфраструктуры отдыха и развлечений в этой зоне нет. Опять же добираться туда далеко и неудобно. Приезжают поиграть клиенты со средним достатком из городов, расположенных в радиусе 100–150 километров. Поскольку вложили инвесторы относительно немного, то и на солидные дивиденды им рассчитывать не приходится.
Пару слов скажу про еще одну игорную зону в европейской части России — это Крым. Про него забыли. Даже те, кто громче всех кричал, что здесь можно создать Лас-Вегас.
— Сергей Аксенов обещал, что в 2017 году откроют игорную зону в Крыму.
— Аксенов может заявлять все, что хочет. Хотелось, чтобы он четко понимал, о чем говорит. Я, например, с трудом представляю, какой игрок поедет в Крым. Клиенты — народ балованный. Они выбирают комфорт, они хотят развлечений. Что им может предложить Крым? Проблемы с водой? Отсутствие электричества?
Частично вопросы энергообеспечения там удалось решить. Но осталось еще множество нерешенных. Даже если транспортную инфраструктуру модернизируют, иностранцы, на которых рассчитывали, в Крым не поедут из-за санкций.
Поэтому о Крыме можно забыть, не будет там игорной зоны. На фоне всех игорных кластеров России, расположенных в европейской части нашей страны, у Сочи наибольший потенциал. В наследство от Олимпиады досталась отличная инфраструктура: много высококлассных гостиниц, дороги, достопримечательности. Сюда охотно едут с концертами наши звезды.
Основная часть уже сделана. Инвесторам осталось перестроить здания под казино, что не потребует солидных вложений, и потратить примерно $3–5 млн на игровое оборудование.
Ключевая проблема игорной зоны в Сочи
— В какие примерно суммы обойдется перестройка зданий?
— Здесь все индивидуально, зависит от помещения. Здание, где расположено казино, должно соответствовать нескольким требованиям. Обязательно должны быть: счетная комната, касса, обменный пункт какого-либо банка, комната для охраны и видеонаблюдения. Реорганизовать пространство в уже готовом здании проще и дешевле, чем построить все с нуля. Нужно в ножки поклониться тем, кто добровольно-принудительно построил все к Олимпиаде в Сочи. Теперь они хотят хотя бы частично затраты «отбить». А для этого необходимо вкладывать еще. Но главный вопрос в том, кто туда поедет играть.
За несколько лет до Олимпиады, когда игорный бизнес был разрешен повсеместно, мы проводили опрос. Его результаты показали, что 85% игроков в казино — это жители Сочи и лишь 15% — приезжие. Поэтому операторам придется серьезно напрячься, чтобы привлечь клиентов.
С помощью различных маркетинговых инструментов необходимо убедить игроков приезжать в Сочи. Рекламные усилия следует сосредоточить на иностранцах. Они в основной своей массе более платежеспособны. Как ни крути, но уровень легальных доходов в Европе и Америке выше. Они могут приехать с $20 тыс., как следует отдохнуть, проиграть или выиграть — это другой вопрос.
У россиян денег может быть больше, но, в отличие от иностранцев, готовых легально использовать свои средства, наши соотечественники не стремятся «светить» свои доходы. Основная и единственная проблема в Сочи — поедут ли туда иностранные игроки. Дефицита российских не будет, потому что они в любом случае приедут. Летом — чтобы в море покупаться, зимой — на лыжах покататься, заодно и поиграть.
— Иностранцы довольно охотно едут в Сочи. Мы были там в сентябре этого года и частенько слышали английскую и немецкую речь.
— Приехать, чтобы отдохнуть на курорте и поиграть в казино — разные вещи. Да, курорт привлекательный. По уровню комфорта и сервиса не уступающий турецким, но без азиатской навязчивости. С широким спектром видов развлечений. Отдых не ограничен традиционной формулой «море-пляж», здесь много достопримечательностей, среди которых олимпийские объекты. Не в каждом курортном городе можно побывать на стадионе, где проводились главные соревнования планеты.
Поток иностранных туристов в Сочи вполне логичен. Но сколько среди них готовы здесь делать ставки, когда у них под боком Монако, Чехия, Германия, где полным-полно первоклассных казино? Помимо казино со сложившимися многовековыми традициями и репутацией, по соседству есть много стран, где игорный бизнес начал развиваться относительно недавно, но успешно. Это страны Балтии, Грузия. Со дня на день список может пополнить Украина, где уже третий год намереваются легализовать гемблинг.
Речь о том, что регион перенасыщен предложениями, что Сочи придется конкурировать с Монако. Справятся ли российские операторы, когда предложений выше крыши, — вот ключевой вопрос. Следует учесть, что бороться придется за клиента избалованного. Существует традиция: когда игрок ставит много и часто, ему предлагают бесплатно поселиться в первоклассном номере и выпивку за счет заведения. Он не закажет водку на березовых почках за 200 рублей, он захочет коньяк «Луи XIII» за $2 тыс. Готовы ли наши операторы исполнять такие капризы? Скоро узнаем! (Улыбается.)
— Первым резидентом в Сочи стало ООО «Домейн», учредителем которого является компания, зарегистрированная в Сингапуре. Помогите разобраться: черноморскую зону будет развивать зарубежный оператор или отечественный?
— Какой зарубежный в Сочи поедет?! Давайте рассуждать логично. Зачем сингапурскому инвестору заходить в Сочи, когда до Приморья рукой подать? Думаю, это типичные якобы иностранные инвестиции. Когда капитал, выведенный из России в оффшоры, возвращается в виде инвестиций. Помните момент, когда Кипр по размеру вложений в российскую экономику занимал второе место после Германии? Вот это, на мой взгляд, аналогичный случай, только с азиатским акцентом.
— На ваш взгляд, игорная зона в Сочи выиграет, если ее будет развивать отечественный инвестор или зарубежный?
— Это не важно. Владелец вложил деньги и уехал куда-нибудь на Бали, откуда раз в два месяца звонит и спрашивает: «А вы мне денежки уже перечислили?» Другое дело — менеджмент. Здесь предпочтительнее иностранцы. Их необходимо привлекать примерно за полгода до открытия казино, чтобы они обучили персонал: крупье, официантов. И примерно год иностранные управляющие должны руководить бизнесом.
Потому что их методы взаимодействия с персоналом существенно отличаются от наших. Эти отличия не в пользу отечественных руководителей, которые до сих пор руководствуются принципом «я — начальник, ты — дурак». С таким подходом вышколенный, максимально заинтересованный в деле персонал не воспитаешь. А иностранцы справляются с этой задачей. Они могут так настроить сотрудников, что те готовы работать с полной отдачей и при этом не чувствовать себя рабами. Помимо внутренней дисциплины, которую умело прививает ребятам с нашего двора иностранный менеджмент, зарубежные руководители могут посвятить во все нюансы и сложности игорного бизнеса.
— Прокомментируйте, пожалуйста, тяжбы ЗАО «Шамбала», которое через суд получило разрешение на открытие второго казино в «Азов-Сити». Создается впечатление, что оператор не намерен уходить из этой игорной зоны и после 2019 года.
— Во-первых, до 2019 года еще дожить надо. Улюкаев думал, что он будет в Перу, а оказалось, что он совершенно не в Перу. Поэтому загадывать в нашей стране, что будет в 2019 году или после, физически вредно. Во-вторых, насколько я помню, «Шамбала» хотела открыть в «Азов-Сити» третье казино. Я не очень хорошо их понимаю. Исходя из финансовых показателей «Азов-Сити», бизнес у них идет вяло. Каких-то начинаний, что они построят инфраструктуру развлечений, чтобы люди к ним приезжали не только играть, я не вижу.
Для меня стремление компании открыть еще одно казино, когда финансовые показатели не на высоком уровне и рядом будет игорная зона в Сочи развиваться, выглядит странно. Но «Шамбале» виднее. Бог им судья.
— А что значит на языке цифр ваша фраза про вялые финансовые показатели?
— На языке цифр не скажу. Скажу, что налоговых отчислений от них местные власти ожидали в большем объеме. По доходам можно сказать, что на хлеб с маслом им хватает, а на хлеб с маслом и колбасой и тем более с икрой — уже не очень.
Автор: Евгений Иваниченко
Новости от RedTram
Комментарии читателей
Страницы: 1 |